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WP:PDD

Ayuda de Wikipedia

Comente un artículo, escriba a alguien, etc.

Nivel principiante

En un proyecto colaborativo y comunitario como Wikipedia, la discusión es fundamental. Es necesario comunicarse con otros colaboradores: para coordinar artículos, discutir elementos o buscar consenso sobre temas controvertidos.

Para cualquier página dada, se puede acceder a su página de discusión haciendo clic en la pestaña "Discusión", arriba a la izquierda.

Las páginas de discusión son una parte integral de Wikipedia y, por lo tanto, están sujetas a los mismos principios básicos ( publicación bajo licencia libre en particular). Con algunas excepciones, todas las salas de chat se pueden editar como cualquier artículo.

A retener

Cualquier página de Wikipedia: un artículo, una página de usuario, un proyecto , una página de ayuda, etc. — tiene una página de discusión accesible a través de la pestaña "Discusión", ubicada en la parte superior izquierda de la página. La página de discusión a menudo se llama " PdD " en la jerga. Cada página de discusión tiene un historial (como artículos) que te permite saber quién ha participado.

Participar en una discusión obedece a reglas específicas: cada mensaje debe estar firmado y, en caso de respuesta, los mensajes tienen sangría . También hay plantillas de formato y un sistema de alerta llamado " notificaciones " que le permite notificar a otro colaborador.

¿Por qué discutir?

La discusión es necesaria para mejorar los artículos, para resolver un problema relacionado con el artículo, pero también para resolver un problema técnico o simplemente para pedir ayuda a colaboradores más experimentados.

A veces surgen desacuerdos entre los colaboradores de Wikipedia. Por lo tanto, la regla esencial es explicarse y dar a otros la oportunidad de hacer lo mismo en las páginas de discusión. En términos generales, se cree que no puede haber un artículo perfecto sin discusión .

¿Cómo discutir?

(Este video fue parte del WikiMOOC ) Cómo firmar un mensaje a las 5:5 min Haga un seguimiento justo después de "girar la estrella".	(Este video fue parte del WikiMOOC ) Vídeo explicación de: sangría a las 1:07 min notificación a las 2:04 min emoticonos a las 4:43 min	(Este video fue parte del WikiMOOC ) La lista de seguimiento para "monitorear una página" a las 5:40 min

Busque la pestaña "Discusión"

Generalmente, todas las discusiones tienen lugar en la pestaña " Discusión ", ubicada en la parte superior de la página, a la izquierda, cerca del logotipo de Wikipedia. Haga clic en él para acceder a él. Una vez en la pestaña "Discusión", haga clic en agregar un tema (misma línea, a la derecha) para iniciar una nueva discusión. Esto lo lleva al sistema de discusión de Wikipedia.

Si está en un dispositivo móvil o tableta, es posible que no vea la pestaña de chat en la interfaz, especialmente si no ha iniciado sesión en su cuenta. En este caso, haga clic en el enlace en la parte inferior de la página. Esto debería darte acceso a la versión de escritorio, que es más completa. También puede activar la "versión de computadora" en su navegador y cambiar la url de la página de la siguiente manera: => . Désactiver la version mobile fr.m.wikipedia.org/...fr.wikipedia.org/...

Iniciar una nueva discusión

¿Ves el pequeño cuadro "Asunto/título"? Aquí es donde debe agregar el título de su nuevo hilo . Este, aunque relativamente corto, debe ser lo más claro posible. Por ejemplo: " Problema con la lista de vigilancia ", " Desacuerdo sobre el peso de una manzana ", etc.

El cuadro de edición está debajo. Aquí es donde escribirás tu texto.

Algunas recomendaciones básicas para la discusión: en primer lugar, recuerda las reglas básicas de cortesía (hola, adiós, bienvenido, perdón, por favor, gracias, etc.), adapta tu tono a las circunstancias, da tu opinión de la manera más justa posible, recordando que todos contribuye a mejorar Wikipedia, no a degradarla.

Para asegurarse de encontrar la página de discusión y recibir alertas de una respuesta, recuerde agregarla a su lista de vigilancia haciendo clic en la estrella blanca en la parte superior derecha de la pestaña "Ver historial".

Responder a una discusión en curso y almacenar sus mensajes

¡Eso es todo, un usuario te ha respondido y ya es hora de responderle! Si hay muchas discusiones, busque la que creó a través del resumen.

Los hilos nuevos están en la parte inferior de la página , los hilos antiguos en la parte superior de la página.

Su mensaje debe colocarse debajo del anterior .

Para agregar un nuevo mensaje — intervención — haga clic en el botón de editar código ubicado en el título de la sección.

Importante : l'indentación

Wikipedia utiliza un proceso de extracción de texto que ayuda a organizar y hacer que el hilo de las discusiones sea más legible. Esto se llama sangría , y consiste en agregar uno o más " : " delante de las líneas de código. Por lo tanto, las "respuestas" al "tema principal" se presentarán bajo esta primera contribución y se desplazarán a la derecha.

El sangrado debe hacerse manualmente (no es automático) como se indica en la tabla a continuación.

texto mostrado	código fuente
Artículo sobre perros [editar] Tema principal. -- Colaborador 1 ( discutir ) 21 de abril de 2015 a las 20:18 (CEST) [ respuesta ]Répondre Responder al tema principal. -- Colaborador 2 ( discutir ) 21 de abril de 2015 a las 20:18 (CEST) [ respuesta ]Répondre Responder a Contributor 2. -- Contributor 1 ( discutir ) 21 de abril de 2015 a las 20:18 (CEST) [ respuesta ]Répondre	== Artículo sobre perros == Tema principal. --~~~~ :Respuesta al tema principal. --~~~~ ::Responder al colaborador 2. --~~~~

Firma tus mensajes

Artículo principal: Ayuda: Firma .

Ubicación del botón de firma en la barra de herramientas de edición.

Por último, es importante que firmes tus mensajes . Esta firma genera enlaces a su página de usuario y página de discusión , seguidos de la fecha y hora de su publicación. La zona horaria elegida en este wiki es la hora estándar de Europa Central (CET) en invierno y la hora de verano de Europa Central (CEST) en verano. Para firmar, haga clic en el icono de la barra de herramientas como se muestra en la imagen.

Una firma consta de cuatro tildes de firma (~~~~) que también puede agregar manualmente haciendo clic en ~~~~ (en los códigos wiki del pie de página), o escribiendo la combinación alt gr+ cuatro veces é(o alt+ npara usuarios de Mac o para el diseño bepo : alt gr+ ko alt+ para el ^diseño qwertz ). La k del teclado bepo que corresponde a b en azerty . Cuando haga clic en el botón "Publicar cambios" en el editor, su firma cambiará de "--~~~~" (o "~~~~") a "--su apodo ( discutir) 21 de abril de 2015 a las 20:18 horas (CEST)”. [ responder ]Répondre

Menciones y lista de observación

Las menciones y la lista de seguimiento son dos herramientas prácticas para chatear, recibir alertas de un nuevo mensaje o alertar a alguien de que le has dejado un mensaje.

Menciones

Ayuda detallada: Ayuda:Mención y Ayuda:Notificaciones .

Para notificar a un colaborador que le ha dejado un mensaje, puede mencionarlo ("notificar" en la jerga de Wikipedia ) integrando su seudónimo en una página de discusión mediante un enlace. A continuación, recibirá una notificación .

Para ello, puedes utilizar un modelo entre los disponibles . Por ejemplo, {{Notif|Pseudo}}da: Apodo :.

Atención : para que esto funcione, es indispensable agregar el modelo de mención y firmar tu mensaje al mismo tiempo .

En la práctica, para responder y enviar una notificación a Jean Durand , deberá proceder de la siguiente manera:

texto mostrado	código wiki
Jean Durand : texto del mensaje -- su nombre de usuario ( discutir ) 21 de abril de 2015 a las 20:18 (CEST) [ responder ]Répondre	{{Notif\|Jean Durand}} mensaje de texto --~~~~

Observaciones

La mención no es obligatoria y debe utilizarse además de la lista de seguimiento. Ya sea que haya funcionado o no, la apariencia de una mención sigue siendo la misma en la página de discusión.

El nombre a poner en la mención es el nombre de usuario con el que está registrada la persona, visible después de los dos puntos en el título de su página de usuario , accesible haciendo clic en su apodo. Tenga cuidado de no copiar ningún formato personalizado de ciertas firmas (color, otro texto, cursiva, negrita, caracteres especiales): si el usuario: Jean Durand muestra "JD" como firma, deberá escribir "Jean Durand" para la notificación trabajar.

La mención requiere necesariamente la adición de un modelo, a menos que escribas en la página de discusión de un colaborador (reciben una notificación automática, hayas firmado o no).

Otros colaboradores podrán mencionarte de la misma manera. Además de la notificación, también puede configurar su cuenta para recibir una alerta por correo electrónico.

Puedes mencionar hasta 50 personas por mensaje. Más allá de eso, las menciones no funcionan. El abuso de esta función puede considerarse remo .

lista de observación

Ayuda detallada: Help:Watchlist .

La lista de observación le permite estar informado cuando alguien deja un mensaje en una página de discusión sin ser notificado.

Por ejemplo, Jean Durand deja un mensaje en la página de discusión del artículo "perro" ( ver el ejemplo ). Para estar informado de una posible respuesta, John debe poner la página en su lista de seguimiento y consultar periódicamente la pestaña "Lista de seguimiento" que le concierne en la parte superior de la pantalla.

Agregar una página (artículo, cuenta de usuario, etc.) a la lista de observación agrega automáticamente su página de discusión a esa lista de observación.

Uso de referencias

En una discusión, es posible citar referencias como lo que se hace en un artículo. Cuando corresponda, es deseable utilizar la plantilla o etiqueta {{Referencias}}<references/> al final de cada sección donde se citan las referencias.

Esto hace posible enumerar las referencias citadas en la parte inferior de cada sección, en lugar de recopilar todas las referencias asociadas con diferentes secciones al final de la página de discusión. Para evitar abarrotar el espacio, es posible configurar {{Cuadro desplegable}} .

Herramientas de chat

Las nuevas herramientas facilitan la edición de las páginas de discusión. Además, estas herramientas firman y sangran automáticamente los mensajes.

Responder a un mensaje

Habilitado por defecto desde octubre de 2021 .
Para responder a un mensaje, simplemente haga clic en el enlace [ répondre ]a la derecha del nombre de usuario correspondiente.

Puede cambiar entre el modo de edición visuely source(wikitexto).
En el modo de wikitexto, una vista previa muestra cómo se verá su publicación cuando se publique.
En el modo visual, puede usar la barra de herramientas para insertar un enlace, notificar a otros y dar formato al texto.

Captura de pantalla
La herramienta de respuesta en modo fuente (wikitexto).
Modo visual de la herramienta de respuesta.

Pase el cursor sobre una imagen para ver su pie de foto; desplace el cursor sobre la leyenda para mostrarla completa si está truncada.

Agregar sección

Característica beta .
Para agregar una nueva sección, haga clic en el enlace +ubicado a la derecha del enlace modifier, en la parte superior de la página o en la parte inferior derecha. Después de completar el cuadro denominado " título ", la herramienta se utiliza de la misma manera que la herramienta de respuesta.

Una captura de pantalla que muestra la nueva herramienta de chat y las opciones avanzadas.

“Suscribirse” a una sección

Característica beta .
Para usar la función de suscripción, haga clic en el enlace [ s'abonner ]a la derecha del título de una sección. A partir de entonces, recibirás una notificación por cada nuevo mensaje que se publique en el mismo.

¿Dónde discutir?

En la página de discusión de un artículo

La página de discusión de cualquier contenido que vea siempre está en el mismo lugar (con raras excepciones).

La página de discusión de un artículo (abreviado “POD”) es el mejor lugar para hacer una pregunta o un comentario sobre la redacción de un artículo en particular. Además de artículos, una página de discusión se puede asociar con categorías, portales, proyectos, páginas de ayuda, página de Wikipedia, etc.

Una vez en esta página, para agregar un nuevo tema de discusión, haga clic en el botón Agregar tema que aparece en la parte superior e inferior de la página de discusión.

Estas páginas están reservadas para la elaboración del artículo: redacción, coordinación entre colaboradores y evaluación de problemas (de estilo o contenido). No debe utilizarse como foro de discusión sobre el tema del artículo.

En una página de proyecto

Ayuda detallada: Ayuda:Proyecto .

Algunos artículos son poco vistos por la comunidad. Por lo tanto, puede ser necesario, cuando se ha dejado un mensaje en el PdD de un artículo, dejar también un mensaje en los proyectos asociados que gestionan el artículo. Esto es especialmente bueno si no recibe una respuesta en la página de discusión del artículo después de unos días.

El nombre de los proyectos que administran el artículo generalmente se especifica en la página de discusión con la plantilla {{Wikiproject}} .

Así, Jean Durand escribe un mensaje:

sobre el artículo PdD del Perro ;
en el PdD del proyecto Canidae .

No confundas un portal con un proyecto : la página de discusión de un portal no es el lugar habitual de conversación de las personas interesadas en el tema.

Chatea directamente con un usuario

Advertencia: Es recomendable seguir las recomendaciones de Wikipedia: Prospección .

Cada usuario tiene su propia página de discusión, esté registrado o no. Para acceder a su página de discusión, existen varias soluciones:

independientemente del tipo de página de discusión, cada usuario firma sus mensajes (bajo la apariencia “apodo y fecha” al final de sus mensajes, ver arriba); busque el acceso directo en la forma "( discutir )" de su firma y haga clic en él para ir a su página de chat;
en el historial de una página , encontrará la lista de los diferentes usuarios que contribuyeron a esta página ; un enlace de chat está presente delante de cada nombre de usuario; haga clic en el que le interese;
en el buscador ubicado en el margen izquierdo de una página de Wikipedia, escriba (si busca contactar al usuario “Pseudo”) lo que le permite acceder directamente a su página de discusión. Apodo es el nombre de usuario visible después de los dos puntos, en el título de su página de usuario, accesible al hacer clic en su apodo. No copie ningún formato personalizado de ciertas firmas (color, otro texto, cursiva, negrita, caracteres especiales).discussion utilisateur:Pseudo

¿Un usuario te dejó un nuevo mensaje?

La advertencia anterior aparece cuando recibe un mensaje en su página de discusión. Su contacto verá el mismo tipo de mensaje si deja un mensaje en su página de discusión.

Para responder a esto, hay dos soluciones disponibles para usted:

Responda a la página de discusión de ese usuario para dejar un nuevo mensaje allí. entonces será advertido por la notificación automática;
responde a su publicación en tu propia página de discusión; luego recuerda notificarlo ( ver arriba ) para que tu interlocutor pueda ser notificado de tu respuesta (en una página que quizás no haya pensado poner en seguimiento).

Buscar ayuda de la comunidad

Diferentes lugares le permiten chatear con la comunidad sin dirigirse a un colaborador específico.

Si su pregunta es general, un buen lugar para preguntar es el Bistro , que es visitado regularmente por una gran cantidad de colaboradores. Esta página pretende ser un lugar de convivencia donde puede conocer a otros colaboradores y discutir el proyecto de la enciclopedia.

En el foro para novatos , puede hacer todas sus preguntas sobre Wikipedia, cómo funciona y obtener ayuda allí. Los voluntarios responderán lo antes posible.

La lista de salas de chat se puede encontrar en Wikipedia: Avenue des cafés et bistros .

Finalmente, si otra ubicación es más apropiada, un colaborador se lo hará saber.

Discusiones estructuradas

Artículo principal: Wikipedia:Discusiones estructuradas .

Una nueva interfaz llamada " Discusiones estructuradas " (anteriormente Flow ) se ofrece como alternativa. Está destinado a facilitar las conversaciones. Flow originalmente tenía la intención de reemplazar el formato original de las páginas de discusión de los artículos para facilitar la edición de las escritas en 'wikicode'.

Las discusiones estructuradas finalmente se restringieron a las páginas de discusión de los usuarios (enumeradas por esta categoría y algunas páginas como Newbie Forum ). Puede probar discusiones estructuradas en su página habilitándolas en sus preferencias, sección Beta (requiere una cuenta).

Puede probar debates estructurados aquí: Wikipedia:Discusiones estructuradas/Sandbox .

Recomendaciones y prácticas

Cómo usar una página de discusión

El objetivo es permanecer en la cima de la pirámide.

Comunicar : a la menor duda, hacer un esfuerzo extra en explicar , para que todos se entiendan. Mantenerse siempre amable y educado es obviamente esencial. Si siempre es interesante explicar el punto de vista, en cambio expresar una opinión sin ninguna explicación no ayuda en la búsqueda del consenso. Exprese sus sentimientos con cortesía y con la cabeza tranquila si una declaración puede lastimarlo.
Centrarse en el tema : mantenga la discusión centrada en el tema del artículo y las formas de mejorar este artículo. Las páginas de discusión no son para conversaciones generales. Por otro lado, son el lugar ideal para realizar controles. Esto incluye, entre otras cosas: pedir ayuda para encontrar fuentes, comparar hechos contradictorios de diferentes fuentes o examinar la relevancia de las fuentes utilizadas. Solicitar una fuente sólida para respaldar una posición suele ser mucho más efectivo que argumentar en contra de esa posición. Los hilos fuera de tema se pueden eliminar.
Manténgase positivo : las páginas de discusión son para discutir las mejoras del artículo, no para criticar, señalar con el dedo o angustiarse por el estado actual del artículo. Sin embargo, si algo anda mal y la solución del problema no es obvia, llamar la atención de todos sobre el problema es una buena manera de obtener sugerencias y generar consenso.
Manténgase objetivo : las páginas de discusión no son un foro donde todos vienen a discutir sus puntos de vista sobre un tema controvertido. Más bien, es un lugar donde discutimos cómo insertar el punto de vista defendido por una fuente secundaria , para que el contenido permanezca neutral y objetivo (que bien puede incluir puntos de vista contradictorios). La mejor manera de hacer esto es contribuir con contenido de buena fuente .
Compartir contenido : también puedes almacenar en la página de discusión el contenido eliminado del artículo porque no es verificable, a la hora de buscar referencias. También se puede colocar contenido nuevo en la página de discusión, para prepararlo y formatearlo antes de insertarlo en el artículo.
Discutir cambios : este es el lugar perfecto para hablar sobre los cambios en una página. Si se revoca una edición y luego se vuelve a colocar en el artículo, el método correcto es dejar una explicación en la página de discusión y completar el cuadro de resumen de edición. Esto se puede resumir como: Discutir en lugar de revocar . También puede discutir los cambios de otro colaborador. Si se cuestiona una edición de sus ediciones, responda con un argumento completo, racional y razonado.
Hacer propuestas : se pueden presentar nuevas propuestas para discutirlas con otros colaboradores. Estas propuestas pueden referirse a detalles específicos, párrafos completos, el cambio de nombre de la página, su fusión, su división o incluso la introducción de nueva información.

Reglas básicas y recomendaciones.

Mantén el diseño claro para que la página de discusión sea atractiva, acogedora y fácil de leer. Evita las digresiones y las repeticiones, usa correctamente la sangría para responder a tus interlocutores, evita sobrecargar el texto: el uso exagerado de textos en cursiva , negritas y particularmente LETRAS MAYÚSCULAS que se consideran GRITO o GRANDE socava la credibilidad de tu mensaje sin darle ninguna fuerza . El uso razonado de la cursiva, por otro lado, puede subrayar una palabra clave. En la misma línea, sea breve: un mensaje de más de 100 palabrasdebe acortarse. De hecho, los mensajes largos a menudo son difíciles de entender y, sobre todo, a menudo se ignoran. El objetivo es poder discutir de una manera lo más cercana posible a la oralidad.
No muerdas a los novatos : los nuevos usuarios de Wikipedia no están necesariamente familiarizados con las reglas y convenciones. Si alguien comete un error, explíquelo amablemente, diríjalo a una página que explique su error o hágalo usted mismo educadamente.
Habla francés : no importa con quién estés hablando, es necesario hablar francés para que todos en la comunidad puedan entender la discusión. Si el uso de un idioma extranjero es inevitable, traduzca los comentarios publicados en un idioma extranjero si puede y si responde en este idioma, traduzca este también. Si no puede, trate de encontrar a alguien para traducir, posiblemente a través de la página Wikipedia:Embassy .
Mantenga el historial de chat accesible : Excepto en casos de lavado de cortesía , vandalismo , ataque personal ^{[ 1 ]} o lenguaje ilegal ^{[ 2 ]} , no elimine los chats; pueden en cualquier momento ser de interés para otro contribuyente. Si la página se vuelve demasiado pesada para cargar, cree un archivo para mover las discusiones completadas. Además, consulte las páginas de archivo para ver si la pregunta que está haciendo aún no ha sido respondida.
No modifiques las palabras de los demás : en una página de discusión, generalmente no modificamos las palabras de una persona, y especialmente el significado de estas. Cada usuario es responsable de sus escritos y se recomienda no modificar lo que una persona ha dicho en una página de discusión. Si ve errores o no está de acuerdo con los comentarios de otra persona, es mejor corregirlos en una respuesta al comentario que le parezca problemático. Lo mismo ocurre con las faltas: todo el mundo las comete, y eso es lo que hace el encanto de las conversaciones.
Centralice las discusiones: evite publicar el mismo mensaje en demasiados lugares a la vez. Esto fragmenta la discusión y evita interacciones entre los oradores. Lo ideal es crear la discusión en un lugar y notificar a los demás lugares de discusión mediante un simple enlace.
Da tu opinión con la mayor precisión posible : algunos debates son convocatorias de opiniones u opiniones sobre el tema. Cuanto más racional, tranquila y basada en un buen conocimiento del tema y de los hábitos de Wikipedia sea su contribución, más probable será que se tenga en cuenta.

Fuera de Wikipedia

Discutir en Wikipedia es la norma porque deja un rastro. Sin embargo, es posible discutir fuera de Wikipedia. Tenga cuidado de no violar Wikipedia: Solicitud .

Por correo

Ayuda detallada: Ayuda:Correo electrónico .

Si un colaborador ha configurado sus preferencias para ser accesible por correo electrónico, simplemente vaya a su página de usuario y haga clic en "Enviar un correo electrónico a este usuario" en el menú de la izquierda.

en discordia

Ayuda detallada: Ayuda: Discord .

La comunidad tiene un servidor Discord , haga clic aquí para unirse . No es necesario crear una cuenta.

en IRC

Para conectarse al canal de Wikipedia en francés, haga clic en este enlace . Simplemente ingrese un nombre de usuario. Si tiene una cuenta para acceder a los servicios (ver más abajo), marque la casilla correspondiente y luego ingrese su contraseña.

No dude en venir y hacer preguntas en vivo, los colaboradores que frecuentan IRC y XMPP no muerden. La lista de todos los canales de chat y más información está disponible en las páginas Help:IRC . También es posible alertar a los administradores sobre emergencias (vandalismo, etc.) escribiendo !admin(solo para IRC).

Por mensajería instantánea

Los usuarios pueden especificar en su página de usuario diferentes medios para contactarlos fuera de Wikipedia, en particular a través de mensajería instantánea (ICQ, Yahoo! Messenger...).

En las listas de correo

Las listas de discusión , incluida en particular la lista de habla francesa , a la que también se puede acceder desde el servidor NNTP news.gmane.org , grupo: gmane.science.linguistics.wikipedia.francais .

Para otras preguntas

Ayuda: Haz una pregunta
Para solicitar un artículo: Wikipedia:Solicitar un artículo
Puede encontrar respuestas a sus preguntas en las preguntas frecuentes de Wikipedia.

notas

↑ En este caso, preferiblemente usa Plantilla: censurada .
↑ En este caso, es imperativo solicitar una purga de historial .

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Ayudante : Discusión